Bin genervt

Ganz kurz und bündig:

Lass' dich und deine Familie nicht verbiegen und mache keinen Kotau vor dieser "Gemeinde". Bleib entweder standhafter Einzelkämpfer, oder sucht dir Verbündete. Die wirds sicher geben, die gibts in solchen Orten immer.

OK, dazu muss ich Folgendes sagen:
Am Sonntag findet die Taufe meines Juniors statt, weder meine Frau noch ich sind streng religiös erzogen. Meine Frau ist vor geraumer Zeit aus der Kirche ausgetreten - aus rein finanziellen Gründen. Sie vertritt die Auffassung - die ich weitestgehend mit ihr teile- dass sie Glauben kann (egal an wen oder was), ohne dafür zahlen zu müssen.

Mein Wohnort ist recht religiös, ihr Kirchenaustritt glich einem Spießrutenlauf. Diesen haben wir jedoch auch gemeistert, inzwischen ist Gras über die Sache gewachsen. Wir mussten uns einfach durchbeißen, zum Glück war das - auch unter Mithilfe unseres recht großen Bekanntenkreis- gut zu bewältigen.
Aber wie gesagt - wir hatten Verbündete. Wie Euer Bekanntenkreis ausschaut vermag ich nicht zu beurteilen, jedoch würde ich darin anfangen, Verbündete zu suchen ohgne aufdringlich zu sein, d.h. gegen die Kirche zu wettern.
Auch würde ich mich nicht verbiegen lassen, irgendwann bricht man dann nämlich.

Mit Deiner Kleinen ist es halt schon etwas doof, aber ich bin felsenfest davon überzeugt, dass sie einen Freundeskreis hat, der sie nicht "mobbt", weil sie nicht getauft ist. Kindern ist dies nämlich sch...egal, da zählen andere Werte und Dinge.

Mein Tipp : Durchbeißen

Wünsch Dir viel Glück und ein dickes Fell

... und da schimpft Ihr (Dorfbewohner) über die Anonymität der Großstadt

Dieses Dorfgetümel würde mir dermaßen auf den Senkel gehen
Diese "Wir sind Wir"-Mentalität

Dabei scheffeln sie die Kohle in den ach so verpönten Metropolen oder leben vom ererbten Bauland.

Aufs Dorf fahr ich wenn ich schmuddelige Kartoffeln oder glückliche Eier von frischen Hühnern (?) brauch ...
... aber dort wohnen? Nähh!!!!

Ich kenne bei mir im Haus nicht eine/n Einzigen beim Namen - und das ist auch gut so und wird so bleiben!
(Schade finde ich es eigentlich nur bei der süssen Schwarzhaarigen)

Mein Tip:

Such Dir ne Bleibe in der Dein Kind in einer Athmosphäre aufwächst die es lebensfähig macht.
Dieses von Dir so verachtete Verhalten färbt unweigerlich auf Deine heranwachsende Tochter ab.

Gruß,
Peter

Tut mir leid, wies dir da ergeht, laß dich einfach nicht verbiegen, ich weiß wie das ist, wenn man in so einem kleinen Kaff wohnt, in dem jeder glaubt durch die "Zugehörigkeit" zur Kirche sich einen Platz im Paradies erkaufen zu wollen.
Ein Rezept wird es wohl nicht geben, aber deine Tochter wird es dir später einmal danken wenn ihr weiterhin geradeaus denkt und handelt.
Ich hoffe für euch, dass sich dieses Problem noch lösen wird, und wie Andal schon geschrieben hat, irgend wer wird den ganzen Mist da wohl nicht mitmachen, und das sollten dann deine .... werden.
Mir persönlich sind ein oder zwei gute "Freunde" mehr wert wie 100 geheuchelte die nur auf Aüßerlichkeiten abfahren.

Liege ich mit RDG mit Ribnitz-Damgarten als Herkunft richtig?

Wenn dem so ist, so liegen da noch andere historisch gewachsene Dinge vor, welche den geschilderten Sachverhalt noch vom Eindruck her verschärfen.
Die neuen Bundesländer, insbesondere der Norden sind auf Grund der geschichtlichen Entwicklung nach 1945 sehr stark atheistisch geprägt, die kleinbürgerlichen Anschauungen sind nicht so ausgeprägt, Religionsgemeinschaften, beziehungsweise die Zugehörigkeit zu solchen spielen kaum eine Rolle im täglichen Umgang.
Daher ist der Eindruck der kleinbürgerlichen Welt, wie man sie nun da antrifft, wo sie sich ungestört entwickeln konnte um so krasser.
Nun glaube ich beobachtet zu haben, daß insbesondere bei nichtberufstätigen Frauen, die auf Grund ihrer finanziell sichergestellten Lebenssituation in einer verhältnismäßig heilen Welt leben, die Neigung besteht, sich diese "heile" Welt noch heiler zu denken und nicht mehr über den Tellerrand der selben zu schauen, dabei wird oft altes Rollendenken übernommen.
Nun hatte ich nach 1989 auch mal die Fühler nach neuen Betätigungsfeldern ausgestreckt, dabei landete zufällig mal ein Fühler in Buxtehude, es kam zu einem geschäftlichen Kontakt mit einer Firma.
Wie die Sache so ist, kam ich mit dem dortigen Firmenchef(Handwerksbetrieb) mal in ein völlig privates Gespräch über dieses und jenes, dabei kristallisierte sich heraus, daß man als kleinerer Unternehmer dort nur gute Chancen hat, wenn man in der (richtigen) Kirche ist und zumindest im örtlichen Schützenverein, sowie nach Möglichkeit noch im Gesangsverein und im Bürgerverein ist, sonst geht die Sache schnell nach hinten los.
Als "gelernter DDR-Bürger" fand ich diese Ausführungen zumindest sehr interessant......(ohne Wertung)...
Ich bin nicht in den Schützenverein eingetreten, auch nicht in die Kirche....obwohl der dortige Firmenchef stark für den Schützenverein warb. Der geschäftliche Kontakt funktionierte aber trotzdem.

Ich würde mich nicht verbiegen lassen und versuchen da durch zu kommen, oft legt sich das nach einer Weile, weil sich die Leute an die Tatsache gewöhnen, man ist dann zwar klassifiziert unter: "die sind eben so"........aber wayne juckts........Verlangt allerdings Nerven!

Wohnortwechsel ist die andere Möglichkeit, aber ich denke mal in den Zeiten des totalen Überflusses an Arbeit u.s.w.................oft schwierig, denn aus Jux und Dollerei oder weil die Äpfel im Alten Land so gut schmecken, ist AnglerRDG da bestimmt nicht hingezogen.

Du redest immer von Toleranz. Du schickst deine Tochter in eine kirchliche Gruppe und hast für die Kirche null Toleranz ... solltest vielleicht mal drüber nachdenken. Gewiss sollte man keinen seines Glaubens (oder Nichtglaubens) wegen irgendwo ausschließen, aber andersrum darf man es auch nicht machen. Ihr wurdet in der ehemaligen DDR nunmal ohne Glauben aufgezogen, für euch ist das Ganze wohl mehr oder weniger unbekannt. Bei uns im Westen ist es aber andersrum: Hier gehört der Glaube (v.a. auf dem Land) noch meist stark zum Leben dazu!

Also hier heisst es entweder sich ein bißchen anpassen oder mit dem Gegenwind leben, aber nicht fordern, dass andere einem die Toleranz einräumen, die man den anderen selbst nicht zusteht.

Zitat von SkYlaX

Ihr wurdet in der ehemaligen DDR... Bei uns im Westen ist...

Mit so einer "Mauer im Kopf" solltest du aber besser auch keine Toleranz anmahnen!

Zitat von SkYlaX

Ihr wurdet in der ehemaligen DDR nunmal ohne Glauben aufgezogen, für euch ist das Ganze wohl mehr oder weniger unbekannt. Bei uns im Westen ist es aber andersrum: Hier gehört der Glaube (v.a. auf dem Land) noch meist stark zum Leben dazu!

Also hier heisst es entweder sich ein bißchen anpassen oder mit dem Gegenwind leben, aber nicht fordern, dass andere einem die Toleranz einräumen, die man den anderen selbst nicht zusteht.

Aus den Aussagen von Angler RDG lese ich eigentlich, dass er eine Meinung hat und diese auch vertritt.
Und er glaubt scheinbar nicht an die "kirchliche Geschichte", was ihm durchaus zusteht.

Glaube gehört, ob jetzt Ost oder West zu jedem Leben, ob man jetzt an Gott, Buddha, die CDU/SPD oder an die deutsche Bank glaubt.
Aber ohne Glaube an irgendetwas geht es nunmal nicht. Dass der Osten der Republik ohne Glauben an Religion aufgewachsen ist, kann ich mir schwerlich vorstellen, sicherlich wurde dort nur nicht solch ein Kult um Religionszugehörigkeit gemacht. Wenn man an etwas glaubt, dann glaubt man daran, egal was der Rest der Bevölkerung meint. Das ist nunmal so. Und diesen Glauben zu vertreten oder aber einen anderen nicht anzunehmen steht jedem zu.

Ein sehr christlicher Bekannter hat mir vor Jahren einen Satz gesagt, der mir schwer imponiert hat und sich in mein Gehirn eingebrannt hat. Wie gesagt, er ist absolut streng katholisch mit Wallfahrten etc, der Satz lautet : Gott drängt sich nicht auf, er bietet sich an.

Und ein Ost/West-Denken sollte doch langsam wirklich aus unseren Köpfen verschwunden sein.

Kenn ich. Hab auch mal aus beruflichen Gruenden in so einem kleinkarierten Vorort einer westfaelischen Stadt gewohnt.

Da war es nicht nur wichtig einer Kirche anzugehoeren, wenn man akzeptiert werden wollte, sondern es spielte auch eine Rolle ob man katholisch oder evangelisch war.

Naja, und ich als Atheist und Ossi kam da im Ranking halt auf die selbe Stufe wie die Satanisten.

Gut. Mir egal. Waere denen wahrscheinlich zu hoch gewesen, wenn man denen versucht haette zu erklaeren, dass jemand, der nicht an Gott glaubt, zwangslaeufig auch nicht an den Teufel glaubt, weil das eben 2 Seiten derselben Medaille sind, die sich ein Atheist nunmal nicht umhaengt.

Ich habe nie einen der Pfarrer kennengelernt und auf irgendwelche Grundsatzdiskussionen hatte ich sowieso keinen Bock. Meine Meinung ist, solange mir niemand beweisen kann, dass es einen Gott gibt, muss ich Niemandem beweisen, dass es ihn nicht gibt.

Natuerlich weiss jeder, und die Einheimischen in deinem Ort raeumen es ja auch ein, dass es mit ihrer Religioesitaet meist nicht wirklich ernst zu nehmen ist. Aber sie stehen auf dem Standpunkt: Es gehoert sich halt, in der Kirche zu sein!

Ergo ist, wer da nicht mitspielt automatisch jemand, der nicht weiss, was sich gehoert. Mit allen Konsequenzen.

Im Grunde beneiden sie dich wahrscheinlich dafuer, dass du deinen Standpunkt so konsequent durchziehst und dazu stehst. Und sie hassen dich moeglicherweise dafuer, dass du ihnen damit ihre eigene Charakterschwaeche vor Augen haelst.

Kann auch sein, dass die Kirche nur das vorgeschobene Argument ist und die Einheimischen nicht moegen, dass ploetzlich eine Ossi-Familie in ihrer heilen Welt auftaucht.

Es ist halt typisch, dass Menschen mit verlogenem Charakter und wackligen Standpunkten auch nicht den Mut aufbringen einem erwachsenen Mann oder einer erwachsenen Frau ihre Meinung ins Gesicht zu sagen. So wird dann lieber der schwaechste Teil eurer Familie (und das auch mehr indirekt, natuerlich) attackiert. -Deine Tochter!

Ich glaube, es spricht viel dafuer, sich von diesem Geschmeiss klar abzugrenzen. Eure Freunde werdet ihr woanders finden. Nicht unter diesen Dorf-Tussen.

Es wird Freunde fuer euch in diesem Ort geben, das ist so sicher wie das Amen in der Kirche. Seht euch mehr unter den anderen Zugereisten um. Ich denke, den gehts aehnlich wie euch.

No pasaran!

Zitat von andal

Mit so einer "Mauer im Kopf" solltest du aber besser auch keine Toleranz anmahnen!

Das hat nix mit Mauer im Kopf zu tun, das ist eine Tatsache.

Zitat von SkYlaX

Das hat nix mit Mauer im Kopf zu tun, das ist eine Tatsache.

Du weisst ja gut bescheid!
Manchmal komme ich auf den Gedanken, dass du in der DDR aufgewachsen bist und nicht ich.
Mal im Ernst: Wenn man keine Ahnung hat- einfach Klappe halten!

Auwei Marcus, das ist wirklich eine blöde Sache und ich kann deine Bedenken gut verstehen.
Die Familie meines Vaters kommt auch aus einem kleinen norddeutschen Dörfchen, und ich kann mich gut dran erinnern, daß einige Kinder nicht mit mir spielen durften und ich von allen schief angesehen wurde, einfach deshalb weil ich aus der Stadt kam und man mir eine gewisse Verruchtheit und schlechten Einfluß unterstellte. Da war ich im Grundschulalter und bei einem Kind diesen Alters solche Gedanken zu hegen finde ich schon ziemlich krank. Wäre ich zudem nicht in der katholischen Kirche gewesen, wäre ich vermutlich schon am Ortseingang gesteinigt worden.
Ist zwar schon ein paar Monde her, aber ich bin davon überzeugt, daß die Uhren da heute noch nicht anders ticken. Von daher kann ich mich gerade bestens in eure Situation hinein versetzen. Für ein Kind ist sowas wirklich nicht schön. Die spüren es schon sehr genau, wenn sie als Außenseiter betrachtet werden, und selbst wenn ihr als Erwachsene euch da durchbeißt, wird sich für die Kleine vermutlich nicht viel ändern.

Natürlich verstehe ich andererseits euren Wunsch nach einer ländlichen Umgebung, in der eure Tochter aufwachsen soll. Wir wohnen nun auch wieder in einem ganz kleinen Dorf, aber die Unterschiede zwischen Dorf und Dorf können anscheinend ganz gewaltig sein. Hier interessiert es niemanden, wer in der Kirche ist und wer nicht, und was es beim Nachbarn des Mittags zu essen gibt. Aber die Kinder haben alle Vorteile, die das Dorfleben so mit sich bringt. Nachmittags werden die benachbarten Spielkameraden besucht, und ich weiß, ich muß mir keine Gedanken machen wenn meine Bande durch die Nachbarschaft turnt. Wenn sie einen Streichelzoo haben wollen, gehen sie einfach zum Nachbarn gegenüber, der hat Steinböcke, Schafe und eine Menge anderes Getier, und die Kids dürfen sich frei auf dem Gelände und in den Ställen bewegen (welches Stadtkind hat das schon noch ?).
Und letztens, als mein Jüngster (4) klammheimlich durchs Schlafzimmerfenster abhaute (bis dahin wußten wir gar nicht, daß er das Fenster aufbekommt) und sich auf Socken und im Schlafanzug im Regen aufmachte, den Ort zu durchschreiten, wurde er er von der Nachbarin 3 Häuser weiter eingesammelt und wieder nach Hause verfrachtet. Auch das wäre in der Stadt wohl anders ausgegangen.
Gut, meine Älteste (17) findet es hier ziemlich langweilig und ich muß halt oft das Taxi spielen, aber ansonsten würd ich nicht wieder in die Stadt ziehen wollen und die Kinder auch nicht.

Heißt also, man kann schon Landleben und trotzdem nicht soviel Streß haben wie ihr jetzt....ich weiß nur nicht, ob ihr beruflich an Buxdehude gebunden seid. Ansonsten würde ich zum Umziehen raten, auch oder gerade eurer Tochter zuliebe.

Zitat von Gerd aus Ferd

Aus den Aussagen von Angler RDG lese ich eigentlich, dass er eine Meinung hat und diese auch vertritt.
Und er glaubt scheinbar nicht an die "kirchliche Geschichte", was ihm durchaus zusteht.

Glaube gehört, ob jetzt Ost oder West zu jedem Leben, ob man jetzt an Gott, Buddha, die CDU/SPD oder an die deutsche Bank glaubt.
Aber ohne Glaube an irgendetwas geht es nunmal nicht. Dass der Osten der Republik ohne Glauben an Religion aufgewachsen ist, kann ich mir schwerlich vorstellen, sicherlich wurde dort nur nicht solch ein Kult um Religionszugehörigkeit gemacht. Wenn man an etwas glaubt, dann glaubt man daran, egal was der Rest der Bevölkerung meint. Das ist nunmal so. Und diesen Glauben zu vertreten oder aber einen anderen nicht anzunehmen steht jedem zu.

Ein sehr christlicher Bekannter hat mir vor Jahren einen Satz gesagt, der mir schwer imponiert hat und sich in mein Gehirn eingebrannt hat. Wie gesagt, er ist absolut streng katholisch mit Wallfahrten etc, der Satz lautet : Gott drängt sich nicht auf, er bietet sich an.

Und ein Ost/West-Denken sollte doch langsam wirklich aus unseren Köpfen verschwunden sein.

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Vorweg, das hat jetzt überhaupt nichts mit Ost/West-Denken zu tun, ich mag derartiges überhaupt nicht, es ist mir extrem zuwider!
Nur zum Verständnis bestimmter Dinge.
Der Umgang mit und die Einstellung zu Religionen hat ja sehr viel mit der Erziehung zu tun.
Man möge bedenken, daß in der ehemaligen DDR die staatliche Erziehung sehr weitreichend war und in sehr frühem Lebensalter begann.
Die Frauen waren zu einem weit größeren Teil als in den Altbundesländern voll berufstätig, das bedingte die Unterbringung der Kinder in entsprechende Einrichtungen, seien es Kinderkrippen(v.0-3 Jahre), Kindergärten(3-6 Jahre) oder Schule mit anschließenden Kinderhortaufenthalt.
Diese Einrichtungen, die Schule ja sowieso, waren meist staatlich, kirchliche Kindergärten und Krippen gab es auch, allerdings nur in verschwindend geringer Anzahl.
In den staatlichen Erziehungseinrichtungen wurde natürlich die "Staatsreligion" vertreten, also eine rein materialistisch geprägte Weltanschauung, mit je nach Epoche stalinistischen, marxistischen oder DDR-sozialistischen Einschlägen, auf religiöse Dinge wurde in dieser Staatsdoktrin keine Rücksicht genommen.
Religiöses Leben wurde den Leuten nicht gerade leicht gemacht, zwar meist nicht aktiv sondern eher passiv, aber auch das tat seine Wirkung.
Bekennende und aktive Menschen mit religiösen Weltanschauungen hatten es in vielen Dingen nicht leicht, obwohl auf dem stets geduldigen Papier natürlich Religionsfreiheit gewährt war.
Auch wenn ein gut Teil der Erziehung ja bei den Elternhäusern lag, darf man nicht vergessen, daß fast 50 Jahre staatliche Erziehung gewisse Wirkungen haben, insbesondere in den Generationen die in Gänze darin aufgewachsen sind und deren Kindern.
Daher die stark atheistische Prägung in den neuen Bundesländern, dazu kommt, daß die nördlichen Strandräuber es nie so sonderlich ernst mit der Religion hielten................

Ich selber bin bekennender Atheist, stamme auch aus einem atheistischen Elternhaus, dazu hat allerdings die staatliche Erziehung recht wenig beigetragen, sondern eher nur das Elternhaus, welches zudem noch ein nicht gerade staatlich konform denkender Künstlerhaushalt war und den damals eher verdächtigen Ruf des Freigeistes verkörperte, was mir in meinem persönlichen Leben in der DDR viele Schwierigkeiten brachte und bestimmte Bildungswege(Studium im ersten Bildungsweg) völlig verschloss.
Trotz der Tatsache, daß ich eben eine atheistische Weltanschauung habe, habe ich aber gelernt, Menschen die ihren Glauben leben und sich dazu bekennen zu achten, gerade aus der geschichtlichen Entwicklung heraus die ich andeutete, nichts anderes erwarte ich also von meiner Umwelt mir gegenüber.
Ich missioniere nicht gegen religiösen Glauben, obwohl ich ihn persönlich ablehne, will ergo auch nicht missioniert werden!
Ich denke mal in den Ansichten von Marcus wird es da gewisse Parallelen geben.

Zitat von lemiracell

Du weisst ja gut bescheid!
Manchmal komme ich auf den Gedanken, dass du in der DDR aufgewachsen bist und nicht ich.
Mal im Ernst: Wenn man keine Ahnung hat- einfach Klappe halten!

Du sagst ja selbst als Ossi, dass du Atheist bist. Und das wahrscheinlich nicht ohne Grund. Du wurdest vom System so erzogen.

Wir Wessis lebten unter einem anderen System, da war der Glaube nicht von Staats wegen verboten und war, im Gegensatz zu den Jahrhunderten davor, frei, d.h. jeder konnte ihn so leben, wie er wollte.

So hat im Westen jeder seine eigene Einstellung zum Glauben und die meisten sind zumindes christlich getauft, auch wenn viele diesen Glauben auch nicht leben. Und darauf prallt nun die Welt aus dem Osten, wo der Glaube keine Rolle spielte ...